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Ypsilon
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上個世紀初期白話文運動西式標點引入中文,據我所知是如同漢字已有的標點習慣把標點符號置於文字的右下方——在直排排版中如果符號佔一個字符的話就是這個字符的右上,橫排則是左下。或者也可以說照搬了西式標點的位置。

這個習慣其實沿用至今。如果我沒搞錯,好像是臺灣不知道什麼時候開始把標點符號改到居中的。香港原本似乎也仍是照舊,大概是由於使用了臺灣製作或爲臺灣製作的字體以後標點也慢慢多見置中的標點。

是這樣的演變史嗎?

那臺灣究竟是什麼時候改的呢?請識者賜教~
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Zonz
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极客III
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2020-05-01, 14:21:53 #2 | TOP
我只知道是由於鉛字時代受技術限制,為了方便竪排排版,弄巧成拙了。具體時間我不太清楚。

具體來說,一開始竪排的標點其實是位於漢字右側下方,不佔空間。但在鉛字時代這樣很難排版(其實現在也很難),於是就出現了兩派。一派把標點居中,一派妥協把標點放在漢字下方右側,均佔半個或一個漢字空間。

後來轉橫排的時候,這個技術限制就沒有了,肯定依照竪排一樣將標點放置於漢字右側下方,也就是一個標點空間的左下角。後來發生的事情我也不太清楚,似乎是教育部制定標準的時候,反正臺灣選擇了居中,而中國大陸選擇了延續約定俗成。

臺灣改爲居中可能也就這二三十年的事吧,我猜和臺標有關。具體我不清楚。但早期書籍似乎都是標點靠邊的,現在也有很多還是靠邊的。

其實還是靠邊的標點讀起來順眼一些的。居中很難處理好。同時居中是有一個致命性問題的:當行尾出現標點時,很難處理,怎麼折騰怎麼醜。但是居中有一個很弱的優勢:在方格紙中書寫時,把標點居中要好看很多。靠邊也有一個比較嚴重的問題:如果竪排情況下仍沿用橫排的問號和嘆號的樣式,會很醜。但好在並不是不能處理好,最簡單的,壓縮一下就行啦!或者乾脆居中,作爲特例。

不過有一個符號我反對靠邊,那就是冒號:通常逗號句號頓號分號嘆號問號其實是有表達一句話已經完結或告一段落,因此靠邊很自然。但冒號根本不是,冒號是連結上下的,是用來拿下文解釋上文的。它的邏輯其實和等號、破折號、連接號、中間點號才是一樣的,所以應該要居中,且在竪排的時候要旋轉 90 度。
此帖于 2020-05-01 14:33:48 被 Zonz 编辑.
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Ypsilon
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2020-05-01, 14:32:49 #3 | TOP
Zonz;1322850
我只知道是由於鉛字時代受技術限制,為了方便竪排排版,弄巧成拙了。具體時間我不太清楚。

具體來說,一開始竪排的標點其實是位於漢字右側下方,不佔空間。但在鉛字時代這樣很難排版(其實現在也很難),於是就出現了兩派。一派把標點居中,一派妥協把標點放在漢字下方右側,均佔半個或一個漢字空間。

後來轉橫排的時候,這個技術限制就沒有了,肯定依照竪排一樣將標點放置於漢字右側下方,也就是一個標點空間的左下角。後來發生的事情我也不太清楚,似乎是教育部制定標準的時候,反正臺灣選擇了居中,而中國大陸選擇了延續約定俗成。

臺灣改爲居中可能也就這二三十年的事吧,我猜和臺標有關。具體我不清楚。但早期書籍似乎都是標點靠邊的,現在也有很多還是靠邊的。

其實還是靠邊的標點讀起來順眼一些的。居中很難處理好。同時居中是有一個致命性問題的:當行尾出現標點時,很難處理,怎麼折騰怎麼醜。但是居中有一個很弱的優勢:在方格紙中書寫時,把標點居中要好看很多。靠邊也有一個比較嚴重的問題:如果竪排情況下仍沿用橫排的問號和嘆號的樣式,會很醜。但好在並不是不能處理好,最簡單的,壓縮一下就行啦!或者乾脆居中,作爲特例。


多謝指教!

居中或居角感覺各有千秋,有時覺得居中好看一些,有時又覺得居角也不錯。

不知道把居中的標點稍微向左平移少許會不會看着更舒服一些。
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Zonz (2020-05-01)
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2020-05-01, 14:54:31 #4 | TOP
Ypsilon
不知道把居中的標點稍微向左平移少許會不會看着更舒服一些。


值得嘗試!

我猜測從視覺補償的角度上來說,如果標點要“看起來”居中,其實應該稍微往左下移一點(橫排,竪排則需要稍微往右上一點)。只是猜測,沒有嘗試過。

事實上方正字庫的標點並不是嚴格居於左下角,而是縱向居下,橫向居左側半寬的中心。效果還不錯,在密密麻麻的漢字中會顯得寬鬆舒服一些。
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Ypsilon (2020-05-01)
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2020-05-01, 15:33:29 #5 | TOP
Zonz

事實上方正字庫的標點並不是嚴格居於左下角,而是縱向居下,橫向居左側半寬的中心。效果還不錯,在密密麻麻的漢字中會顯得寬鬆舒服一些。


嗯,方正這種處理方法挺好的。

我在想,如果在標點那個方格當中畫個十字分成四個小格,那把標點置於左下格的中心偏右上會不會也是個不錯的選擇。
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2020-05-01, 16:08:12 #6 | TOP
Ypsilon
我在想,如果在標點那個方格當中畫個十字分成四個小格,那把標點置於左下格的中心偏右上會不會也是個不錯的選擇。


動手試試唄!

最簡單的,新建個 PPT,輸入一些字,然後再單獨擺放標點就可以測試了
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Ypsilon
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2020-05-01, 16:32:11 #7 | TOP
Zonz
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我在想,如果在標點那個方格當中畫個十字分成四個小格,那把標點置於左下格的中心偏右上會不會也是個不錯的選擇。


動手試試唄!

最簡單的,新建個 PPT,輸入一些字,然後再單獨擺放標點就可以測試了


嗯,我已經下了一個試用版的FontLab,準備試試看。
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jukerliahng
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2020-06-10, 19:20:30 #8 | TOP
我最喜歡的是標點放在行間,不佔空間,目前知道的有兩款字體可以實現。
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Ypsilon
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2020-06-11, 18:35:16 #9 | TOP
jukerliahng
我最喜歡的是標點放在行間,不佔空間,目前知道的有兩款字體可以實現。


你說的是以前直排那種標點掛在邊上的方式嗎?

哪兩款字體呢?
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tanukihee
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2020-06-12, 16:51:41 #10 | TOP
文悦古体仿宋可以

---------- 帖子于 16:51:41 更新 ---------- 之前内容发布于 22:49:29 ----------

发一个标点在行中间的例子

喻守真编注《唐诗三百首详析》,中华书局 1957 年 11 月第 2 版,1982 年 5 月北京第 11 次印刷
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